 Alienation - E-grant |
ip: определен 29.06 11:42 |
Значит и немцы наврали? Ну так что же тогда... А от народа, которому не веришь, уезжать надо. В этом Вы правильно поступили. И Вам хорошо, и народу много лучше. Что же касается бабушки... Вино ей, конечно, может нравиться. А вот подагра - вряд ли.
|
| E-grant>Aliennation |
ip: определен 29.06 11:38 |
Ne ошибаетесь. А у французов вино и багет. Я же не имел в виду ,что нравится вам .Важно что нравится бабушке. А Германия.... Эммиграция в любую страну рана для души, а в Германию вдвойне.
|
| Фима -E-grant |
ip: определен 29.06 11:21 |
Я думаю, что Вы ошибаетесь. Вот я живу среди соседей разного происхождения. Конкретные люди. Ниже этажом вдова- марокканка. Бой-баба, служит в полиции. Муж был румын, офицер полиции, погиб, трое красивых детей. Евреи из США, Белоруссии, Йемена, Петербурга, Англии, Венгрии. Интернационал. И всё-же мы все живем вместе в Шомроне и разговариваем на иврите. Выпадов почти не допускаем. Как-то неприлично - ведь все разные. Едешь в автобусе - шофер пейсатый хасид украинский, входят пограничники - эфиопы. Сидят наркоманы - русские. Поневоле, мы тут складываемся в одну нацию, так как дети уже все общие, солдаты тоже. Видно, что их не смущает, что разный цвет кожи.
|
| Alienation - E-grant |
ip: определен 29.06 11:19 |
А мне как-то милее бабушка с пирожками и маслицем. Бабушка с вином меня не очень устраивает. Впрочем, чтобы что-то утверждать, нужно сказку на французском читать, а не на немецком. Еще неизвестно, кто там с переводом больше наврал. Однако очень показательно, что Вы немцам априори верите больше. Вероятно, Вы очень правильно поступили, уехав в Германию (я не путаю?).
|
| E-grant>Dimыч |
ip: определен 29.06 11:10 |
К слову о сказках в руссеом переводе. Читал ребёнку красную шапочку на немецком. И что интересно. В подлиннике Шапочка несла бабушке бутылочку вина и кусочек торта. А в русском переводе. Пирожки и горшочек масла. Вот так у нас было во всём. Свободный перевод.
|
| Фима -Димычу |
ip: определен 29.06 11:03 |
Конечно, я не отношу себя к тем, кто всё "одобрямс". Очень даже не одобрямс. Но я с детства страдал от неравноправия национальностей в СССР и от русского шовинизма и остро переживал за порабощенные народы, включая свой собственный. Сионистское движение исправило вековую несправедливость по отношению к евреям и вернуло узурпированную завоевателями еврейскую родину хозяину. Но, конечно, никакой народ не может быть счастлив, если исчезнет другой народ. Поэтому я рад, что в Израиле процветает арабское меньшинство -арвиэй Исраэль - и желаю, чтобы на арабов Израиля никто не покушался. С ними евреи Израиля плывут в одной лодке. ( Если Ахмед Тиби, к примеру, раскачает нашу лодку, то его можно депортировать). Это старая проблема - помните у Маяковского: "без Россий, без Латвий".
|
| Alienation =>Димыч |
ip: определен 29.06 10:57 |
Я когда-то очень сильно не любила русских. Именно из-за русских сказок. Потом почитала сказки других народов... Отвратительные вещи описываются, надо сказать. Есть целые серии сказок (у разных народов), где главные герои (по всей видимости, положительные) обжуливаают и убивают не просто злых богатеев, что можно было бы понять, а тех, кто делает им добро. А делятся... видимо, есть причины. Я не этнограф, не культуролог (или кто там этим занимается), чтобы более менее обоснованно рассуждать о причинах.
|
| Димыч =>Alienation |
ip: определен 29.06 10:52 |
Прием без экзаменов на такой факультет это хорошо. Кто попало на такое не пойдет. А по поводу народов и наций в целом я с Вами согласен. Кстати я тут еще просмотрел сказки разных народов ( к сожалению в русском переводе, поскольку не владею я таким уж большим числом разных языков) вместе со своими детишками. Так у всех примерно одно и то же. Обхитрить сильного - хорошо. Победить злобного любым путем - опять хорошо, разбогатеть волшебным способом - просто замечательно. Так что и здесь коренных различий нет. И что люди делятся на нации, народы, народности,...?
|
| E-grant>Фиме |
ip: определен 29.06 10:51 |
Ваш пример с Израилем не совсем удачен. Ведь такой не любьви- мягко говоря- между группами населения как в Израиле ,редко встретишь.Я имею в виду между Грузинскими и Бухарскими итд .Или ошибаюсь?
|
| Димыч =>Фиме |
ip: определен 29.06 10:42 |
О моральном праве каждый решает для себя лично. О заслугах лидеров государств можно судить по результатам. Я думаю, что вы тоже не слишком сильно одобряете деятельность израильских правительств, приведшую к сегодняшним результатам.
|
| Alienation - Фима |
ip: определен 29.06 10:40 |
Простите, я что-то написала про уровень учащихся ТГУ? Отнюдь. Единственная группа, где готовили учителей для деревенских татарских школ и куда принимали без экзаменов, лишь бы кто-то пошел - это далеко не показатель. Впрочем это просто "за Державу обидно". К делу отношения не имеет. Я, простите, не совсем понимаю, что Вы сказать хотите? На мой взгляд, рассуждения о народах в целом - это первый шаг на пути к нацизму. И уж тем более, если эти рассуждения базируются на опыте общения с единственным представителем народа. Пусть даже положительном
|
| E-grant>vsem |
ip: определен 29.06 10:38 |
Если интерисует? Вчера немцы передали в последних известиях об осаде административного здания Израильтянами. Это для вас не новость . Но что меня приятно удивило. Выло сказано там засели ТЕРРОРИСТЫ.Т.Е. акцент был на этом слове. Это пожалуй впервые.
|
| Фима -Димыч |
ip: определен 29.06 10:36 |
Если кто-то с водой выплескивает и ребенка, то увольте, я в этом не участвую. Краще свою воду пыты, ниж з чужои ласкы масло исты.
|
| Фима - Alienation |
ip: определен 29.06 10:32 |
Вы и правы, и нет. Внутри каждой нации есть самые разные люди... и нелюди. Но есть и этносы, и народы, и нации, и национальные государства. Разве что в Израиле культурный уровень населения выше, чем то, что Вы описали. Я имею в виду Тель-Авивский университет или публичную библиотеку Ариэлла, а не старую автобусную станцию в Тель-Авиве. Грязных нищих опустившихся евреев тоже хватает в Израиле. Речь не об этом.
|
| E-grant>Fima |
ip: определен 29.06 10:27 |
Здравствуйте! Извините что вмешиваюсь. Мне непонятен вопрос -НАЦИОНАЛЬНОСТЬ- Цвет кожи. Есть плохие люди в любом народе. У меня на работе коллектив сборный. Есть и арабы и французы, югославы ,поляки,немцы,я,американцы. Отношения прикрасные. Нет неприязни. Дерьма везде хватает.
|
| Rebel |
ip: определен 29.06 10:26 |
Доброго здравия участникам форума...
|
| Димыч =>Фиме |
ip: определен 29.06 10:25 |
Задам непростой вопрос, который меня давно мучает - а вы уверены, что "...сохранение языка, религиозного наследия" действительно достойные занятия? На мой взгляд все религии существенно себя запятнали и именно религиозные и языковые различия помогают нечистоплотным людям поддерживать незатухающими кровавые конфликты.
|
| Alienation =>Димыч |
ip: определен 29.06 10:25 |
Было бы отлично, если бы это было так. Но...
|
| Фима -00 |
ip: определен 29.06 10:24 |
Он имел моральное право? Он, что, имел заслуги перед сионистским движением? Без национально-освободительного движения мы только "пыль веков", заслуги Голды перед своим народом неизмеримо больше. Сталин сказал своим приближенным евреям:"Не думайте, что мы спасаем еврейский народ. Мы спасаем нашу советскую родину."
|
| Alienation - Фима |
ip: определен 29.06 10:24 |
Я училась в университете в одной группе с девочками, изучавшими тюркологию. Деревенские татарские девочки. Глупые, с грязноватым цветом кожи (или мылись редко, не знаю), увешанные золотым безвкусием... В это же время в литературном клубе общалась с талантливой поэтессой - татаркой. Татарин Ринат - я не могу никогда разобрать, что он говорит, но умнейший программист, а в письменной речи великолепно выражает свои мысли. Все разные. Я не могу сказать: "Татары такие-то и такие". Я могу сказать: "Этот человек такой, а этот - совсем другой". И, кажется, это не имеет отношения к национальности. Даже на этом Форуме. Есть евреи, к которым я испытываю глубочайшее уважение, есть глупцы, мерзавцы, агрессоры, пацифисты, добрые и злые. Все разные. И при этом евреи. Спросите меня, какие евреи. И я не отвечу. Разные. Люди. У каждого своя судьба, свой путь, свой уровень.
|
| Димыч =>Alienation |
ip: определен 29.06 10:22 |
В самом деле. В вашем присутствии грубияны форума как-то менее грубиянисты.
|
| Фима -Alienation |
ip: определен 29.06 10:16 |
Но мы не просто служили - мы общались, оба были с высшим образованием, обсуждали проблемы национального выживания в русском советском государстве,сохранения культуры, языка, религиозного наследия. Ведь евреи и татары - оказались в России случайно - Московское княжество стало царством, царство империей, империя совдепией. Казань, как и Варшава, добровольно в состав России не входили.Кстати, я в СССр общался со многими, и с русскими тоже, выводы делал для себя. Поэтому я осознанно уехал в государство своей национальности, как только дверь их "тюрьмы народов" приоткрылась.
|
| 00-Фима |
ip: определен 29.06 10:14 |
Что неясно? Я знал в Израиле одного полковника танковых войск,участника 3-х войн.Он очень осуждал Голду Меир,что после 6-дневной войны не дала указания депортировать всех арабов из Иерусалима.Я с ним не соглашался,но он хотя бы имел на это моральное право.
|
| Alienation =>Димыч |
ip: определен 29.06 10:05 |
Добрый день. В самом деле?
|
| Димыч =>Alienation |
ip: определен 29.06 10:02 |
С добрым утром! Давно не встречались в прямой беседе. Приятно, что Вы нас не бросили.
|
| Alienation - Фима |
ip: определен 29.06 09:52 |
Вы уверены, что служить два года - знать непонаслышке? Я вот с одним евреем в одном подъезде 13 лет прожила, а потом чуть замуж не вышла. Его я точно хорошо знаю, а вот евреев как национальность... увольте.
|
| Фима -00 |
ip: определен 29.06 09:51 |
О чьих заслугах Вы?
|
| Фима -Alienation |
ip: определен 29.06 09:49 |
Интересует потому, что в Советской Армии два года служил в одном взводе с татарином из Ижевска и с этой национальностью (кстати, имеющей огромную диаспору)знаком непонаслышке.
|
| 00-Фима |
ip: определен 29.06 09:49 |
Так отдельных же лиц.Чья вина установлена.А не принципу:раз араб- пошёл на .... Юденрай,абанамат. Главное,с такими заслугами, и об этом говорить.
|
| Alienation - Фима |
ip: определен 29.06 09:46 |
Возможно. Скорее всего. Или украинка. Может быть полька. Мои родители воспитывались в украинских детдомах. Война. Так что я не могу точно сказать, кто я.
|
| Фима - Alienation |
ip: определен 29.06 09:43 |
Русская?
|
| Alienation _ Фима |
ip: определен 29.06 09:43 |
Кстати, а почему Вас это интересует?
|
| Alienation - Фима |
ip: определен 29.06 09:36 |
Ничуть
|
| Фима - Alienation |
ip: определен 29.06 09:33 |
Бокер тов. Доброе утро, Марго. Рад Вас видеть. Извините, но я давно хотел спросить - Вы татарка?
|
| Alienation - 00 |
ip: определен 29.06 09:30 |
Откровенно говоря, меня от Форума ощутимо потряхивает. Но иногда по утрам, когда навоевавшиеся ночью спят (или идут на работу - кто где живет), можно и перекинуться парой слов :))
|
| Фима - 00 |
ip: определен 29.06 09:29 |
Конечно. Но о депортации, т.е. изгнании из страны отдельных лиц или групп вполне законно можно и нужно дискутировать. Существует понятие "аль ватан аль-араби" (арабская родина).Если в мирном договоре между Израилем и Лигой Арабских Государств (ЛАГ) будет пункт о депортации арабов на их арабскую родину, то такая депортация пройдет безболезненно для Израиля и для депортируемых. К примеру, дипломатов же депортируют. Также можно решить и вопрос беженских лагерей в Ливане. У этих людей есть арабская родина -"аль- ватан аль-араби". Поэтову, их судьба не может решаться одним Израилем или ВСД (Всемирным Сионистским Движением)до всеобщего мирного урегулирования.
|
| 00-Alienation |
ip: определен 29.06 09:26 |
Привет.Вы ещё изредка захаживаете?А я вчера подумал,не бросить ли к чёртовой матери это собрание пикейных жилетов? Многих бы порадовало.
|
| Alienation |
ip: определен 29.06 09:23 |
http://www.5ballov.ru/news/newsline/inde x.shtml?2002/06/24/17786
|
| Alienation |
ip: определен 29.06 09:15 |
Доброго утра.
|
| аль-Хильа |
ip: определен 29.06 09:13 |
Пророк, да благословит его Аллах, говорил:"Не отвечайте тем, кто начнет говорить с вами, не сказав сначала слов приветствия!"
|
| 00-Фима |
ip: определен 29.06 09:11 |
Поговорить о депортации целого народа (за чужой счёт),посчитать деньги у него в кармане,поучить его патриотизму- дёшево и сердито.
|
| аль-Бухари |
ip: определен 29.06 09:10 |
Пророк,да благословит его Аллах, учил, что если иудеи или христиане обращаются со словами приветствия к мусульманину, то он должен говорить им в ответ: "И вам!".
|
| 00-Фима |
ip: определен 29.06 09:06 |
Я сейчас с ним работаю над тем,чтобы распространить в ПА плакаты,стикеры с изображением флагов ПА и Израиля и надписью:Peace can be made! Свою инициативу проявили ребята из России.А у нас в США боятся наклеить:Together against terrorism! А ну как шины проколют.
|
| Фима - 00 |
ip: определен 29.06 08:52 |
Ваша правда. Шугануть человека без причины - только за его происхождение - мне показалось низостью.
|
| лошак -Фиме |
ip: определен 29.06 08:46 |
Шабат шалом, адон Иехиэль бен-Ицхак. Два слова: мир да покой дороже золота.
|
| 00-Фима |
ip: определен 29.06 08:45 |
Привет,Фима.Вчера эти наши мудруки сильно меня с Палестинцем расстроили.Я обратил внимание,что кусают его более других именно те,кто ни хрена реально хорошего сделать для Израиля не готов,зато готов много базарить на темы,где не тр***ется личное участие.
|
| Фима -лошаку |
ip: определен 29.06 08:38 |
Шабат шалом, ушастый.
|
| лошак -Фиме |
ip: определен 29.06 08:30 |
У мудрой скотины как и у мудрой людины длинные уши и короткий язык.
|
| Фима |
ip: определен 29.06 08:26 |
Якщо вчитись не мислячи чи мислити не навчаючись, - ладу не буде.
|
| Фима |
ip: определен 29.06 08:23 |
Полная фляжка молчит, отпитая булькает.
|
